看了朱清时校长与藏僧对话后的感想和意见

杨佛兴

看了朱清时校长访问藏密高僧的对话后，引起我有如下的感想和意见：

一、 在文革提倡大破大立的高潮中，我国以佛教为主体的传统文化，受到无情的批判和破坏。结果是要破坏的破坏了，但是要立的却立不起来，从此之后，人心变坏、世风日下：贪污腐化、抢劫、强奸、卖淫、绑架、吸毒、贩毒等等，经常发生，屡禁不止，严打不绝，尤为令人触目惊心的是，广州《南方都市报》日前报道，广州番禺某地的小饭店里，正在营业中炒菜的老板忽然被两个20来岁的青年，用水果刀刺死，老板娘被拖出街道十多米的地方，刀刺重伤，血流遍地。他们曾大声呼救，当时有50多人围观，却没有人出来救助。另一则新闻也是《南方都市报》A07版，2003年9月9日星期二报道，“本报讯 昨晚8时40分左右，群匪袭警劫走在押疑犯？广花二路沙涌南站附近数十群众目击该事件，据称遇袭者为江西警员”。类似这种“无法无天”的事件，或更为严重的事件时有发生，例如：《检察日报》报道，前些时候，多家媒体报道了一起“劝人跳楼事件”。今年5月9日中午，湖南湘潭一位不堪生活磨难的中年男子爬上高楼有意轻生；现场除了前来施救的民警、消防队员等人外，还聚集了几百名看客，他们在楼下对轻生者吹口哨、喝倒彩，并竭力叫嚷“跳啊！”“快跳啊！我们都等不及了。”最后轻生者在一片叫嚷声中，跳下楼去……。这是类似文革时的惨剧重现！文革曾受批判的孔子云：“恻隐之心人皆有之”；孟子云：“男女授受不亲，礼也；嫂溺援之以手，权也；嫂溺而不援者是豺狼也！”我认为“催人跳楼者”比豺狼更为狠毒也！我们炎黄子孙的华土，素有礼义之邦之称，随着文革以来人心的浊化，今已面目全非矣！

二、 传统文化被破坏之后，大多数人都没有伦理道德观念，以致世风日下，社会治安恶化，这是人所共知共见的事实。朱清时校长值此时代背景之下，出访西藏佛教并发表访问见闻和对话，这对挽救和重兴以佛教为主体的中国传统文化是有积极意义的。

三、 朱校长访问西藏佛教虽有积极意义，但可惜被访问的藏僧的表现和言论却令人难以满意，兹选择其中一段的访问对话加上我的按语，以资分清、端正大是大非，供读者参考指正：

1、当我（朱清时）说到汉传佛教的禅宗，他们就哈哈大笑，说藏传佛教有一个很知名的故事。大约几百年以前，内地去了一个非常有名的高僧，也是禅宗的大师，和藏传佛教大师辩经。后来呢，汉传佛教败得一塌糊涂，藏传佛教就从此看不起汉传佛教。

杨按：从佛教史看，无论汉传佛教或藏传佛教，都曾有辉煌的成就和许多高僧大德，但在漫长的发展过程中，彼此都会有长短，“本是同根生”，应该互相学习，取长补短。汉传佛教某位禅师的水平只能代表他自己，不能代表汉传佛教。同理，藏地某些佛教徒对汉传佛教的评论，也只能代表他们自己的意见，不能代表藏传佛教集体的意见。《证道歌》云：“但自怀中解垢衣，谁能向外夸精进”。六祖云：“此宗本无诤，诤即失道意”正当汉人学者来访时，主人竟说出上述的话。我认为是不适当的！不明智的！不符合汉传佛教真实情况的。反之，近现代以来汉传佛教也确有物腐虫生的现象，以致今天被人轻贱，要反省才好。

2、我（朱清时）就问他们这两种教派的根本区别在哪里？他们举了个例子，比如什么叫“空”？这也是那次辩经的一个关键问题。汉传佛教的大师坚持六祖的说法，就是“本来无一物，何处惹尘埃”的境界，就是说一到空相的时候，心里头就什么事都不想，完全虚空。而藏传佛教则认为不可能完全虚，佛家修炼的根本目的是超度众生，一定要有善，心里头要有善念和快乐产生，不能完全虚，要有慈悲心出来才行。所以，藏传佛教的“空”，是“空”和“乐”相结合，二者不可分。按照这一点，藏传佛教和汉传佛教完全不一样。汉传佛教既没有恶，也没有善，既没有快乐，也没有悲哀。--什么都没有。而藏传佛教的“空”和“乐”和“善”是不可分的。

杨按：请问藏僧，上述的汉师名叫什么？何时？何地向谁解答“空义”时说上述的话？这是大是大非的问题，要严谨地说清，不能模糊不清。就算当时汉师是如此说的，你们也不能“一竹篙打一船人”。汉地禅师中有许多高人，可不能随便轻贱嘛！汉传禅宗的许多公案，你们都能默契其妙旨吗？六祖初偈云：菩提本无树，明镜亦非台；本来无一物，何处惹尘埃？是他回应神秀偈时冲口而说的，也是他破俱生我执，证生空真如，默契诸法“如实空”妙旨而说的。之后，六祖大悟、得髓，说的五个何期：“何期自性本来清净！何期自性本不生灭！何期自性本来俱足！何期自性本不动摇！何期自性能生万法！”默契空义——“空而不空”的妙旨，难道不对吗？达摩悬记：“吾本来兹土。传法度迷情。一花开五叶。结果自然成。”应在六祖身上，六祖大转法轮，一花开五叶，度无量众，难道不算慈悲度人吗？此外从六祖“真常寂灭乐，涅槃相如是”等偈的密意，可见汉传禅师的定境和对“空义”的理解并非你们如上所说的那么低级。何况你们对六祖初偈：“菩提本无树，明镜亦非台；本来无一物，何处惹尘埃？”的密意有所误会。佛弟子中须菩提是解空第一，欲明空义妙理，请参考“唐密圆音”网站，其中我有一篇文章《答北京同学问》中引用冯达庵大阿阇黎对空义注㈠的解释。看了这些广博精深的妙理，我想谁也不敢随便轻贱汉传佛教中的高人。

3、（藏僧说：）所以藏传佛教修到后来，在修炼过程中充满了快乐，充满了慈悲。达到这种境界的时候，也就修到一定的层次了。达隆活佛是藏北德功寺的十一世活佛，他是一位没有还俗的活佛，他说，一个人如果修炼到这种程度，一入定，就充满了快乐、充满了慈悲心，便不太可能还俗了，因为他不太可能再去做其它的事情了。他的这段话，与哈佛那本书里的记载就一致了。因为哈佛研究人员也问过他们，你们入定以后，是不是就像吸毒的人，吸了毒一样。高僧就说，还真差不多。毒是一种物质的东西在作用大脑皮层，而入定以后，自然而然就产生了这些图像，这种图像在某种意义上和吸毒是相似的。当体会到这种快乐以后，再也离不开了。就再也不会喜欢尘世间的这些东西了，但这不是借助任何外来的东西，是靠修行达到的。

杨按：西方心理学认为人的心灵表现即是大脑功能，所以其测试的仪器，也都针对大脑的反应情况而作出结论。然而通宗禅师入定与般若波罗密多相应时，息脑运心，泯识显智，照见五蕴皆空……定中与意识——大脑并没有关联，所以测量仪器无法测出与般若波罗密多相应的定境。此藏僧描述他的定中感受、定中发现的图象与吸毒感受、吸毒出现的图象相提并论，殊属模糊颠倒，与正定的灵明自在境界相距太远，建议要提高警惕，不要入迷。

欲明禅密二宗大义者，请参考冯达庵大阿阇黎写的《禅宗明心见性与密宗即身成佛》。

注[二]：资料补引。